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楼主
发表于 2018-08-10 20:26 | 只看该作者

机动车礼让在斑马线上的行人出发点是好的,但是是不是有可能反而造成不安全?


这几年全国都开始抓紧实施交通安全法第四十七条的规定
机动车行经人行横道时,应当减速行驶;遇行人正在通过人行横道,应当停车让行。
机动车行经没有交通信号的道路时,遇行人横过道路,应当避让。
这本身是一件好事,就现在的实际情况,想要让行人和司机良性互动,单靠这一条远远不够。

就我个人观察,很多司机在通过斑马线的时候,操作犹豫不决,甚至于当看到有人在斑马线附近站立时就开始减速,而对方行人可能仅仅是在马路边等人,而不一定是想要通过。另外还有很多行人,特别是老人,因为不确定司机会何时停车(有些司机会在离斑马线停车线较近的时候才完全停止),于是畏首畏脚不敢通过。

在网上看了一些言论,很多人也觉得这条规定并不完全合理,比如这里很多人的留言:如何看待机动车经过斑马线不礼让行人要被扣分?

我觉得想要让行人和机动车司机和平共处,提高交通效率,不如考虑多在繁忙的人行道附近安装行人自助红绿灯。行人想要通过的时候,按红绿灯上的按钮,红绿灯会自动判断交通状况放行或者延迟放行。

这样一来,司机和行人同行都有统一的信号,可以最大程度避免意外发生。


 
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1 楼  
发表于 2018-08-11 10:35 | 只看该作者

很赞同这点,还有可能造成追尾,有时绿化带遮住路旁行人,看不见,然后到斑马线附近时,又突然出来人,礼让,急刹车,,,
 
论坛元老
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发表于 2018-08-11 12:17 | 只看该作者

现在开车过斑马线很让人纠结,中国人口众多,城市里斑马线上的行人摩肩接踵,川流不息,交通规则如今升级为交通法规,行人可以一个接一个在斑马线手持手机,自言自语,慢慢悠悠,闲庭信步,一步三回头,急的两边众多等候多时的驾车人直跺脚!也有素质高的行人或老者,站在路边线端,挥手示意车辆先过,可驾驶员却动都不敢动,因为监控录像拍的画面是静止的,只要斑马线上有人,或者原先没人,待车辆驶入线边,行人疾步跨入斑马线,画面中有车有人,尽管不是司机有意为之,但驾驶员铁定“违法”,人们一生视遵纪守法为大事,可这不可抗拒的“违法”却离人们那么近!楼上说的很对,按规矩出牌,城市斑马线也需装红绿灯,司机行人都执行统一的信号,才能最大程度避免交通意外发生。
 
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3 楼  
发表于 2018-08-11 12:48 | 只看该作者

机动车礼让斑马线上行人好,尤其利于老年人出行。规定可以逐步完善,设施也可慢慢添加
 
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4 楼  
发表于 2018-08-11 22:41 | 只看该作者

大多数行人还是能自觉在礼让的车面前快速通过斑马线的,装红绿灯碰到不自觉的行人,照样会闯红灯,危害性更大,也不可能在所有斑马线都装上红绿灯。
其实,现在这样很好,在有摄像头的斑马线能礼让行人,在没有摄像头的斑马线,很多司机也能主动礼让行人,这不也是文明和谐社会的体现嘛。
 
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5 楼  
发表于 2018-08-12 10:28 | 只看该作者

大多数行人还是能自觉在礼让的车面前快速通过斑马线的,装红绿灯碰到不自觉的行人,照样会闯红灯,危害性更大,也不可能在所有斑马线都装上红绿灯。

行人闯红灯,难道不是违法的么?

此外我认为没有人会对自己的生命开玩笑,不会看到来车不减速还拼命往马路上走吧?

你看看这个帖子里的视频:https://www.zhihu.com/question/35742407/answer/252382995

内容梳理一下:
1、路上车辆多,视野不好;
2、行人都在人行道上,符合法律规定;
3、商务车车看到行人之后减速,然而后面卡车减速不急失控追尾,碾压行人。

总结出来,造成这种情况的原因,不还是没有统一的通行信号么?

要是有这样的信号,司机和行人都能遵守交通秩序,才能减少这种事故的发生。

其实,现在这样很好,在有摄像头的斑马线能礼让行人,在没有摄像头的斑马线,很多司机也能主动礼让行人,这不也是文明和谐社会的体现嘛。

这当然不是。文明和谐的社会是确保社会成员安居乐业的社会,制定的规章制度应该为各种人群着想,来保障社会中各种人群能和谐的生活在一起。

机动车礼让在斑马线这样的规定可能出于善意,但是却造成行人和司机两方面新的不适应,因此我认为这样的规定并不完美,需要其他手段来进行完善。

而且,其实如果深挖一下,你自己也说了:
有摄像头的斑马线能礼让行人,在没有摄像头的斑马线,很多司机也能主动礼让行人
这个“很多”,岂不是讲出了很多故事
 
论坛元老
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发表于 2018-08-13 11:13 | 只看该作者

礼让行人这是件好事,任何事都不是孤立的,权力和义务应该对等,礼让行人的同时也要行人有一定觉悟,要能合理利用这个规则,不能把这个规则当着单边权利,要学会快速通行斑马线,车流量较大时要主动避让,不能无畏强行通过。
 
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发表于 2018-08-14 10:02 | 只看该作者

曾经石城大道是多么畅通,现在仅数数一条路有多少红绿灯,有多少斑马线,根本走不起来!上下班高峰或恶劣天气时,从一个红绿灯排到另一个红绿灯,从一个斑马线堵到另一个斑马线!有时在想,行人要方便,但不代表每个路口都要设斑马线,有时两个路口之间也就几十米的距离!在车人矛盾发生交通矛盾时,应该综合考量才对,不能单纯的为满足任何一方而牺牲另一方,这样永远搞不好
 
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发表于 2018-08-14 11:30 | 只看该作者

很多城市有那种斑马线两端按键的红绿灯,比较适合中国国情
 
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发表于 2018-08-14 16:18 | 只看该作者

干脆设置红绿灯更好。
 
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10 楼  
发表于 2018-08-14 16:45 | 只看该作者

架车斑马线礼让行人,是应该的 是高素质的表现,值得点赞!但是行驶到斑马线确实能遇到这样那样的...让驾驶人等到纠结的状态,也就是楼主所说的哪些状态等等。
 
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11 楼  
发表于 2018-08-17 11:53 | 只看该作者

中华人民共和国道路交通安全法
第四十七条 机动车行经人行横道时,应当减速行驶;遇行人正在通过人行横道,应当停车让行。
机动车行经没有交通信号的道路时,遇行人横过道路,应当避让。

你提供的视频只能说明一个事实:十次车祸九次快。大货车超载超速,未保持安全车距,遇到斑马线没有礼让意识提前减速,是造成这事故的主要原因,大货车要负全部责任。
 
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12 楼  
发表于 2018-08-17 21:25 | 只看该作者

你提供的视频只能说明一个事实:十次车祸九次快。大货车超载超速,未保持安全车距,遇到斑马线没有礼让意识提前减速,是造成这事故的主要原因,大货车要负全部责任。


呵呵。

假定如果商务车当时违法没有礼让行人急刹,而是鸣笛阻止行人通行,后面的车也不会失控,而行人会停下,没有人会受伤。这就是那个例子讽刺的地方:违法,反而更可能避免事故。

当然,法律有规定,自然不能违法。所以,最好的方案是在繁忙的斑马线两边安装自助红绿灯,这样行人可以向司机发送信号,两边协同行动,减少事故。而且有了自助红绿灯,一方面可以实现闯红灯拍照,另一方面可以给行人一个通过时限,防止行人滥用权利。

另外我个人觉得,你现在把法律条文拿过来说事,可能是觉得这样自己很有道理,但其实这是不懂道理。

在这个事故已经发生的情况下,如果有人因此失去生命,你哪怕当场枪毙大货车司机,对那个失去生命的人也已经没有了任何意义。

指指点点是容易的,伸一个手指,指一个人而已;而解决问题是难的。

你引用的法律条文我在发这个帖之前就已经看过了,并且我得出了结论:光靠这条法律没有办法避免事故。这才是我发帖的原因。建议你好好学习下我一开始帖的内容,并且仔细思考之后再回复。
 
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13 楼  
发表于 2018-08-17 23:38 | 只看该作者

你提供的视频只能说明一个事实:十次车祸九次快。大货车超载超速,未保持安全车距,遇到斑马线没有礼让意识提前减速,是造成这事故的主要原因,大货车要负全部责任。


呵呵。

假定如果商务车当时违法没有礼让行人急刹,而是鸣笛阻止行人通行,后面的车也不会失控,而行人会停下,没有人会受伤。这就是那个例子讽刺的地方:违法,反而更可能避免事故。

当然,法律有规定,自然不能违法。所以,最好的方案是在繁忙的斑马线两边安装自助红绿灯,这样行人可以向司机发送信号,两边协同行动,减少事故。而且有了自助红绿灯,一方面可以实现闯红灯拍照,另一方面可以给行人一个通过时限,防止行人滥用权利。

另外我个人觉得,你现在把法律条文拿过来说事,可能是觉得这样自己很有道理,但其实这是不懂道理。

在这个事故已经发生的情况下,如果有人因此失去生命,你哪怕当场枪毙大货车司机,对那个失去生命的人也已经没有了任何意义。

指指点点是容易的,伸一个手指,指一个人而已;而解决问题是难的。

你引用的法律条文我在发这个帖之前就已经看过了,并且我得出了结论:光靠这条法律没有办法避免事故。这才是我发帖的原因。建议你好好学习下我一开始帖的内容,并且仔细思考之后再回复。

呵呵。
1、再说一遍,你给的视频,主要原因是后面的货车超载超速、没与前车保持安全距离,商务车不在礼让行人时刹车,也有可能在其他情况下刹车,所以不能怪商务车刹车、不能把责任推给过马路的行人;
2、自助式红绿灯很好,这点我赞同,以前家得利路口装过,效果很好。但是你说在繁忙的路口装,不知道这繁忙怎么界定?那不繁忙的路口呢,是人让车还是车让人呢?
3、我觉得交管部门搞五处礼让行人摄像头,罚款不是目的,主要是改变驾驶人的行车习惯,提高文明驾驶的意识,说了你又不服气,你可以到没有摄像头的斑马线处看看,现在很多司机都能做到礼让行人,包括一直被社会吐槽开车野蛮的出租车,这就是这五处摄像头最大的功劳。
4、说“光靠这条法律没有办法避免事故”,那么请问,交法中哪条能完全避免事故?酒驾处罚那么重、都入刑了,不还是天天能查到酒驾吗?斑马线装上自助红绿灯,就能杜绝事故的发生吗?应该说,交法的有效执行,能降低事故的发生率就是非常好了。

说的不妥,欢迎拍砖,呵呵!


 
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14 楼  
发表于 2018-08-17 23:49 | 只看该作者

当然,不否认有很多行人目前还不适应车辆停下来让他,站在路边等车走。因为人让车让了几十年了,从小老师就教育我们要让车。开车的人知道这里装了摄像头,走路的人不一定知道啊,以后大家慢慢适应了就好。还有些人确实有点拽,过马路慢慢洋,但这毕竟是少数,不能因为小部分不自觉的人而否定这事。
 
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发表于 2018-08-18 09:56 | 只看该作者

开车的人知道这里装了摄像头,走路的人不一定知道啊,以后大家慢慢适应了就好。还有些人确实有点拽,过马路慢慢洋,但这毕竟是少数,不能因为小部分不自觉的人而否定这事。


你看,你自己也知道实际情况跟你自己上面敲的不一样,为什么不现实一点呢?活在理想世界里的规则,在现实世界里是没有多大用处的。

退一步说,原来只需要开车的注意摄像头就行了,现在过马路的也得看附近有没有摄像头了么?这岂不是笑话?
 
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发表于 2018-08-25 20:31 | 只看该作者

现在好了,行人过斑线可以慢悠悠,边走路边打电话,还有人站在路边等出租,驾驶员不知所措啊。
 
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17 楼  
发表于 2018-09-25 10:41 | 只看该作者

举双手赞成,礼让行人本是从道德、公德层面出发,效果好的前提是素质必须要高。但是不论是驾驶员还是行人,素质良莠不齐,如何保证?我就说一些现象:1、部分车道车辆停止让行,但个别车辆无视仍飞驰而过,行人特别是人数很少的情况下敢通行吗?2、当车道边有高大树木或大型车辆时,可能会形成视线盲区,这种情况下,没有让行的车辆如果给抓拍和扣分,合理吗?就是有异议举证都没法申诉;3、当车辆让行时,通过的行人,有些并不是快速通行,而是慢悠悠地晃,更有甚者,站在马路中间打闹、看手机等等,这种情况车辆除了等待还能怎么办?记得零五年吧在北京玩的时候,就看到了那种自助行人绿灯,系统会自动计算时间来控制,感觉比较科学,行人需要通行时,只要按一下,系统就会根据上一次的时间来计算此次绿灯开启的时间,而且信号灯会有几秒的黄灯进行缓冲,不论是行人通行还是车辆停止都有起到很好的提示作用。另外:建议相关部门该好好想想,如何解决行人闯红灯的问题。
 
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18 楼  
发表于 2018-09-25 15:45 | 只看该作者

看了楼上的那么多讨论,都很有自己的道理!开车的说开车有理,过路的说过路有理!
大家都是路上的行人,你们的设计和想法难道就比专业的交警部门合理么?务实么?
先说开车的想设置人行触摸红绿灯,一个人过按一下,一批人过也按一下。红绿灯起步等待几十秒,不可能区区10秒20秒,这波过去了,三分钟不会重启绿灯,或者两分钟内吧!行人就不会闯红灯?像你说的那样,有信号灯都有人会闯,他按触摸式信号灯得不到及时的绿灯,他会等三分钟两分钟绿了以后再走?要么他素质高,这是一点,有些人会认为坏了,不管了,闯吧!不懂的使用的多了去了,没素质的行人多了去了!
所以感觉设置了只会添堵,反而时间延误延长,该过的时候过不了,不该过的时候你还是过不去!

毕竟我市的这个设备系统才运行几个月,让我们市民和驾驶员多去适应,而不是我不适应,我不喜欢,就要更改!交警部门也希望城市畅通,可是就这样,违章的驾驶员、行人、电动车、摩托车不还是比比皆是,加塞、乱停车、乱调头的车不还是很多么!
看问题不光要看有利于自己的一面,也要看看另外一面!静下来想想如果设了信号灯你会再那里等么?等不了的时候你会闯么?你也说不会,别人会么?你的家人会么?朋友会么?老人会么?小孩会么?文明礼让,开车就要习惯,习惯成自然。多等几秒钟几分钟,比事故出现在面前会好很多!
 
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19 楼  
发表于 2018-09-27 12:11 | 只看该作者

大家都是路上的行人,你们的设计和想法难道就比专业的交警部门合理么?务实么?


你这其实也算是一种“存在即合理”论。

现在交通部门的做法其实是将法律责任转移给了驾车人,削减了驾车人的路权,扩大了行人的路权。

但是法律法规的制定不能像这样以牺牲一部分人利益为手段来扩大另一部分人的利益。法律公式两边不均等的最终结果是人为的制造了矛盾和冲突,这样反而影响了法律本身的权威性。

自助红绿灯只是解决这个问题的方法之一,作用是同时明确两方的权利,同时施以义务。有没有有更好的方法,我想政府相关部门应该会自行考虑,而无需普通行人进行具体调研和出谋划策。
 
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20 楼  
发表于 2018-09-29 16:23 | 只看该作者

对于那些不遵守交通规则的行人也要相应的处分才对!
 
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